Мы переехали!
Ищите наши новые материалы на SvobodaNews.ru.
Здесь хранятся только наши архивы (материалы, опубликованные до 16 января 2006 года)
  |
          |
|
25.12.2024
|
||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||
|
|
[23-10-04]
Профессия - ВрачВрач-нейрофизиолог - БОСВедущая Марина Катыс
Марина Катыс: Что такое Биологическая обратная связь? Почему с помощью этого метода удается добиться восстановления двигательных функций после инсульта? Как с помощью БОС можно избавиться от алкоголизма или курения? Или - помочь ребенку сосредоточиться на учебе? Об этом методе нелекарственной помощи больным с синдромом дефицита внимания, гиперактивностью или эпилепсией мы и будем говорить сегодня с кандидатом биологических наук, заведующим Отделением клинической нейрофизиологии больницы ЗИЛ Олегом Иващенко. И первый, традиционный вопрос к Олегу Иващенко. Олег Иванович, почему вы стали заниматься именно этим методом нелекарственной помощи больным? Я имею в виду Биологическую обратную связь. Олег Иващенко: Наверное, как и большинство специалистов, которые работают в этой области - исходя из личных проблем. C помощью этого метода мне удалось решить те свои личные проблемы со здоровьем, которые не удалось решить с помощью традиционной, лекарственной терапии. Марина Катыс: Это очень хорошая рекомендация БОС- метода. Спасибо. Во второй половине часа Олег Иващенко ответит на вопросы наших слушателей, а пока я предлагаю вам послушать мнения жителей города Сергиев Посад. Вера Володина задавала им вопрос: как вы относитесь к новым технологиям в медицине, и знаете ли вы что-то о Биологической обратной связи? - С доверием отношусь. Но сейчас, по-моему, это довольно дорого. Хоть у меня и нет аллергии на лекарства, но лекарства все равно что-то дают, от них начинается что-то такое... - Если бы мы хотя бы раз попробовали... Слышали, видели, но не себе не испытали, так как дорого. - Вот массажер у нас был тоже электрический... без всяких лекарств. Современная технология. Нормально отношусь. Мне очень нравится. Радикулит - особенно такие иголочки - и очень хорошо помогает без всяких лекарств. - Очень хорошо отношусь к этим технологиям. Будущее за этими, я так думаю, безвредными методами лечения. Может быть, это для очень состоятельных людей, потому что для малообеспеченных это просто недоступно. Но я надеюсь, что уровень жизни населения дотянет. - Каждый день слышим по радио, по телевизору смотрим рекламу. Пожалуй, хорошо отношусь. Но не применял я это все, не приходилось. Мы с детства их едим, эти лекарства, пьем, едим. Так что больше этим лекарствам доверяем, конечно. Нет еще такого широкого внедрения. Конечно, богатые могут себе больше позволить, чем мы. - Живу на одну пенсию, позволить себе этого не могу. Могу только посмотреть по телевизору, со стороны оценить, так как довольно-таки больной человек. Сомневаюсь, что у нас до такой степени дойдет прогресс, что это станет очень доступно. - Да, слышала, и давно уже это было. Нет, на себе еще не пробовала. Мне кажется, не распространено. Не то что не верят, а, наверное, мало рекламы. Цены не знаю. А, это, конечно, много значит. Особенно для простого человека это очень даже... Я считаю, что лекарства - это самый последний метод лечения. Я за лекарства не берусь. Обычно я или перебаливаю быстро, или стараюсь народными средствами лечиться. Марина Катыс: Олег Иванович, мы слышали мнения жителей города Сергиев Посад. И большинство опрошенных на удивление дружно высказались за новые методы и технологии в медицине. Но все говорили о том, что это, видимо, достаточно дорого, что это - удел богатых (использовать такие методики). БОС-метод действительно дороже, чем обычный, лекарственный способ лечения той же болезни? Если мы возьмем, например, лечение последствий инсульта. Олег Иващенко: Нет. На самом деле, если посчитать расходы, которые связаны с лекарственным лечением у каждого обычного человека, и сопоставить это со стоимость курса БОС-терапии, то БОС-терапия будет все-таки намного дешевле. Каждый может прикинуть - сколько он тратит (особенно если он болеет каким-нибудь серьезным расстройством), постоянно принимая препарат в течение многих лет, и сколько потребуется расходов на это лечение. БОС-терапия позволяет после одноразового курса либо вообще отказаться от лекарственной терапии (соответственно, и от расходов на лечение), либо резко уменьшить ее. Марина Катыс: Метод Биологической обратной связи (в английском варианте - "biofeedback") возник в конце 50-х годов прошлого века. И согласно определению Американской ассоциации прикладной психофизиологии и биологической обратной связи (AAPB), "БОС является нефармакологическим методом лечения с использованием специальной аппаратуры для регистрации, усиления и "обратного возврата" пациенту физиологической информации". Основной задачей метода (я цитирую) "является обучение саморегуляции, обратная связь облегчает процесс обучения физиологическому контролю так же, как процесс обучения любому искусству". То есть, как я понимаю, Биологическая обратная связь - это процесс, в результате которого человек учится оказывать влияние на свои физиологические реакции. Но это все - научные определения. А если попытаться объяснить суть метода на конкретном примере - что такое Биологическая обратная связь? Олег Иващенко: Биологическая обратная связь позволяет человеку научиться изменять работу, например, своего головного мозга. Технически это выглядит так. Подключаются несколько датчиков, прибор и компьютер регистрируют соответствующую физиологическую активность, и эта активность выводится на экран монитора компьютера в понятной, наглядной, (иногда - в игровой) форме. И дальше человек (либо ребенок) обучается - по сути, играет в компьютерную игру, добиваясь определенных результатов, набирая очки. Это буквальный аналог компьютерной игры. И в результате при повторении таких сеансов происходят нужные изменения либо в биоэлектрической активности головного мозга, либо в сердечной деятельности, либо в сопротивлении кожи, и так далее. С помощью этого метода можно (в физиологии это называют "обусловить", то есть заставить измениться) "запустить" в процессе такого обучения практически любую физиологическую деятельность, любой показатель. И, таким образом, включить в процесс обучения любую физиологическую систему внутри организма человека. И - через такое обучение - подойти к коррекции практически любого хронического заболевания. Поскольку каждое из этих заболеваний подразумевает определенные изменения в деятельности нервной системы, иммунной системы и так далее. Марина Катыс: Как я поняла, существует, сходство между БОС-методом и, например, Йогой. Но для того, чтобы научиться управлять сердечным ритмом или изменять температуру тела, человеку, который серьезно занимается Йогой, потребуется от двух до трех лет серьезных занятий. В то же время (как я поняла из литературы) студенты, изучающие БОС-терапию, овладевают этим же умением за 10-15 получасовых сеансов. Это действительно так? Олег Иващенко: Да. Даже быстрее, значительно быстрее. Иногда бывает, что прямо с первого раза, с одного-двух сеансов человек начинает чувствовать этот метод и начинает успешно работать. Но, по сути, то, что вы сказали о Йоге - к этому можно добавить различные формы медитации, различные религиозные и мистические практики. По сути, они все эксплуатируют одни и те же механизмы, резервы человеческого организма. Но с помощью Биологической обратной связи овладеть этими резервами, научиться ими правильно управлять можно значительно быстрее и значительно эффективнее. Неслучайно именно практикующие йоги одними из первых оценили достоинства метода Биологической обратной связи, и включили его в свой "репертуар" - они активно стали этим заниматься. Марина Катыс: На сегодняшний день существуют подтвержденные данные о том, что эффективное применение БОС-методов позволяет сократить применение лекарств при лечении того или иного хронического заболевания почти в два раза. Имеются в виду такие серьезные заболевания, как гипертоническая болезнь, эпилепсия, синдром нарушения внимания и гиперактивность у детей и подростков, мигрень, бронхиальная астма - это болезни, которыми страдают, я думаю, 80 процентов населения страны. Олег Иващенко: Не только в два раза - по обобщенной статистике, около 5 процентов (может быть, до 10 процентов) больных эпилепсией, которые проходят через курс БОС-терапии, им удается вообще отменить препараты. И в течение длительного срока наблюдения (лично у меня самый большой срок - это четыре года), до 10 лет после этого приступы не возобновляются. И самое главное - человек освобожден от лекарств. А то, что удается сократить объем принимаемых лекарств и дозировки - это наблюдается примерно в 50-70 процентах случаев. Марина Катыс: А что представляет собой БОС-процедура? Вот пришел к вам пациент, и - что дальше? Олег Иващенко: Дальше - небольшая предварительная диагностическая часть, в течение которой происходит необходимое обследование. Для проблем, связанных с нарушением деятельности головного мозга - например, эпилепсия либо синдром дефицита внимания, гиперактивность - это так называемая электроэнцефалограмма, то есть регистрация анализа электрической активности головного мозга. После этого, по результатам этого обследования формируется так называемый "клинический протокол", то есть - сама процедура, практически индивидуально под каждого пациента. И дальше начинается непосредственно сам курс, который обычно состоит из определенного количества сеансов. Например, для эпилепсии это может быть от 20 и более сеансов. Каждый сеанс продолжительностью от 30 до 40 минут. И в течение каждого сеанса пациент подключается с помощью датчиков к соответствующему аппарату, компьютеру. И та процедура, о которой я уже говорил (с компьютерной игрой), протекает в течение того получаса, в течение которого длится сам сеанс. В течение сеанса пациент учится менять свое состояние, чаще всего это происходит на бессознательном, интуитивном уровне, без включения сознательных механизмов. Психологи это называют "имплицитное обучение". То есть обучение, которое проистекает без участия человеческого сознания, которое встроено в любой организм любого животного. Это такой универсальный биологический механизм. Именно этот механизм - процедура Биологической обратной связи - активно эксплуатируется. Именно в результате этого и получаются те хорошие, положительные результаты. Марина Катыс: Насколько я знаю, значительная часть ваших пациентов, и вообще пациентов, использующих БОС-метод, - это дети с гиперактивностью и нарушением внимания. Насколько эффективна эта методика для такого контингента? Олег Иващенко: Это только одна из групп, одно из направлений, в котором используется метод Биологической обратной связи. Очень важное и очень эффективное направление. Дело в том, что эта проблема сверхважная. По оценкам специалистов, до 20 процентов детей страдают симптомами этого расстройства, то есть гиперактивностью и дефицитом внимания. Например, в США до недавнего времени это расстройство лечилось исключительно медикаментозно, с помощью психостимулятора ритолина. Но у него есть масса побочных действий. Например, этот препарат находится в одной группе с кокаином по силе действия. И в настоящее время в США пытаются переходить на альтернативные способы. По сути, единственным доказанным эффективным методом, который дает положительный результат при лечении этого синдрома, является метод Биологической обратной связи. И что очень важно, результаты, которые удается получить с помощью этого метода, являются устойчивыми, то есть они сохраняются после прекращения проведения соответствующего сеанса. Иногда через какое-то время (скажем, через год) могут потребоваться очень небольшие поддерживающие курсы. Но в целом эти результаты (то есть - нормальное состояние) сохраняются без применения дополнительных сеансов. Марина Катыс: Если мы говорим о ребенке с дефицитом внимания и гиперактивностью... Очень усреднено (я понимаю, что все дети разные, у всех разные, индивидуальные особенности), просто, чтобы родители понимали, о чем идет речь. Какое количество процедур надо пройти ребенку, чтобы нормализовать свое состояние? Это займет месяц, полгода, год? Сколько он будет лечиться? Олег Иващенко: В среднем (по статистике, которая имеется на сегодняшний день) требуется порядка 20-25, иногда, в тяжелых случаях до 30 сеансов БОС-терапии. Оптимальный режим проведения этих сеансов - не менее трех раз в неделю. Таким образом, в целом требуется для проведения такого курса от 1 до 1,5-2-х месяцев. В некоторых случаях, при некоторых расстройствах таких сеансов требуется значительно больше. Например, такие расстройства, как постинсультное, когда уже с помощью имеющихся методов традиционной терапии дальше не удается улучшить состояние, БОС-метод, тем не менее, даже в этом случае позволяет получить достоверное улучшение, но это - по американским данным - иногда требует от больного от 100 до 150 сеансов. Наоборот, при некоторых других расстройствах количество необходимых сеансов может быть меньше. Например, депрессивные расстройства очень хорошо реагируют на эту процедуру. И в этом случае может потребоваться от 5 до 10 сеансов. С помощью этого метода очень хорошо корректируются головные боли, и количество необходимых сеансов может быть еще меньше. Ведь после пяти сеансов человек уже приобретает необходимый навык, который позволяет бороться с головной болью после прекращения курса самостоятельно, без связи с каким-либо прибором или компьютером. Марина Катыс: Я думаю, что это должно заинтересовать всех слушающих нас женщин, потому что обычно женщины страдают головными болями. А вот мужчины - бывает - страдают алкоголизмом или очень много курят. От этих привычек тоже можно избавиться с помощью БОС-терапии? Олег Иващенко: Да. Вы знаете, как это ни покажется удивительным, опять же по американским строгим научным данным (я подчеркиваю - по объективным, строго научным данным, которые являются общепризнанными доказательствами) на сегодняшний день самым эффективным методом является именно метод Биологической обратной связи. Те данные, которые есть на сегодняшний день, говорят о том, что 80 процентов больных, которые прошли через соответствующую терапию, оставались, условно скажем, в трезвом состоянии в течение 10 лет после прекращения курса. То есть они не входили в повторные запои. Кроме того, этот метод оказывается эффективным также и при лечении такого страшного расстройства, как наркомания. Хотя при лечении существуют определенные сложности. Не так просто эффективно провести эту терапию. И самое важное - это проблема мотивации. Пациент должен быть мотивирован на проведение этой терапии. Он должен как бы "включиться", он должен активно участвовать в той процедуре, которая проводится в рамках этого курса. Но если этого удается добиться - результат очень хороший. Марина Катыс: Но больше всего, насколько я знаю, наркоманы при попытке избавиться от наркозависимости страдают именно от "ломки". А что происходит при использовании БОС-метода? Олег Иващенко: Собственно, как раз снять это состояние, снять эту зависимость (и психологическую, и физическую) и удается с помощью БОС-метода, поскольку процедура, которая применяется в рамках терапии, направлена на нормализацию, на восстановление регуляции биоэлектрической активности мозга. Показано, что и при алкоголизме, и при наркомании происходят определенные изменения и в электрической активности мозга, и в химизме мозга. Определенные изменения происходят в так называемых эндорфинных, нейромедиаторных системах (это химические вещества, которые используются мозгом в своей работе). Эти активные вещества претерпевают определенные изменения. И с помощью процедуры Биологической обратной связи удается восстановить нормальную деятельность этих систем, и уже следствием этого является снижение вплоть до исчезновения потребности во внешней стимуляции с помощью либо алкоголя, либо наркотика. Марина Катыс: А в вашей больнице вам приходилось заниматься с людьми, страдающими наркоманией? Олег Иващенко: Да, приходилось. И есть хорошие результаты полного освобождения от этой зависимости. Но, повторяю, здесь есть сложность в организации самого процесса. И для того, чтобы целенаправленно работать в этой области, требуется создание, может быть, каких-то специальных учреждений со специальными условиями для полноценного проведения этого курса. Марина Катыс: То есть лечение от наркомании требует стационара для больных. Олег Иващенко: Скорее всего - да. Марина Катыс: Но ведь при вашей больнице есть стационар. Хотя с таким диагнозом туда, видимо, не кладут? Олег Иващенко: Наша больница - это больница широкого профиля. То есть у нас имеются практически все отделения. И через наши процедуры проходят те больные, которые лежат и в неврологических отделениях, и нейрохирургических, и терапевтических, и кардиологических. Можно еще два слова сказать по поводу кардиологических проблем. Существует очень эффективные процедуры, так называемые "протоколы дыхательной синусной аритмии", которые позволяют очень эффективно улучшить состояние сердечно-сосудистой системы. Марина Катыс: Спасибо. Перед тем, как мы вернемся к главной теме нашего разговора - я предлагаю вашему вниманию выпуск медицинских новостей, который подготовил наш нью-йоркский корреспондент Евгений Муслин. Евгения Лавут: По данным Всемирной Организации Здравоохранения, примерно 1 миллион 600 тысяч человек, в основном - маленькие дети, ежегодно гибнут из-за вдыхания дыма, который выделяется при приготовлении пищи и отоплении помещений. Каждая вторая домохозяйка на земном шаре, готовящая пищу для своей семьи, пользуется либо дровами, либо сельскохозяйственными отходами и каменным углем, которые при сгорании выделяют целый букет вредных веществ. Эти вещества более чем удваивают риск заболевания бронхитами и воспалением легких, говорится в официальном отчете ВОЗ. Женщины и дети, живущие в бедных сельских районах развивающихся стран, где пища готовится в традиционных дровяных печах, часто подвергаются действию "угарного газа" (то есть окиси углерода) и других ядовитых газов, концентрация которых порой в 500 раз превышает допустимые нормы. Дети до 5-летнего возраста при вдыхании дыма чаще всего заболевают пневмонией, женщины гибнут в основном от бронхитов. Число подобных смертей можно резко уменьшить простыми и дешевыми средствами: не пускать детей в задымленные помещения и накрывать кастрюли крышками, чтобы сократить время приготовления пищи. Главный хирург США Ричард Кармона предупреждает, что всем нам необходимо заблаговременно обратить внимание на предотвращение переломов костей, часто теряющих прочность у людей пожилого возраста. Около 10 миллионов американцев старше 50 лет уже сегодня страдают от остеопороза, ослабляющего костную ткань, а 34 миллионам - эта болезнь угрожает в ближайшем будущем. При остеопорозе, поражающем женщин в четыре раза чаще, чем мужчин, кости становятся хрупкими и пористыми, однако болезнь часто не диагностируется до тех пор, пока не произошло перелома. Главный американский хирург рекомендует в качестве профилактики остеопороза потребление зеленых овощей, молочных продуктов и вообще пищи, богатой кальцием и витамином Д, а также - физическую активность и поддержание нормального веса. Ко множеству исследований, посвященных влиянию мобильных телефонов на здоровье, прибавилось еще одно, выполненное в шведском Каролинском институте. Это крупнейший в Европе биомедицинский центр, присуждающий Нобелевские премии по медицине и физиологии. Согласно этому исследованию, 10 и больше лет пользования мобильным телефоном почти удваивают риск акустической невромы, то есть опухолевидного разрастания ткани слухового нерва, причем риск ограничен только той стороной головы, к которой обычно прижимается телефон. При пользовании мобильным телефоном менее 10 лет никакого повышения риска отмечено не было. Марина Катыс: У нас уже есть звонок из Санкт-Петербурга. Михаил Юрьевич, пожалуйста, ваш вопрос. Слушатель: Здравствуйте. Всем здоровья! Скажите, пожалуйста, практикуется ли этот новый метод в Санкт-Петербурге, и где? И можно ли лечить гипертонию этим методом? Спасибо. Олег Иващенко: Да, он практикуется. Вы можете обратиться в Институт мозга. Там есть группа, которая этим занимается. Гипертония поддается лечению этим методом. При мягких формах можно полностью нормализовать давление и отказаться от лекарственной терапии. При более тяжелых формах удается снизить количество принимаемых препаратов, дозировку и так далее. И самое главное, можно улучшить то, что называют "качество жизни". Марина Катыс: И у нас еще звонок из Санкт-Петербурга. Александр, пожалуйста. Слушатель: Вопрос у меня вот какой. Во-первых, всячески приветствую эти методы, потому что фармацевтически-хирургическая парадигма современной медицины меня совсем не устраивает. У меня такой вопрос, не сочтите его риторическим или же слишком теоретическим. Есть два понятия - искусство и технология. Ни одному из восточных методов не удалось стать технологией, они так и остались на уровне искусства. Как с БОСом? Возможно ли доведение этого метода до уровня технологии? Потому что, в противном случае, он навсегда останется парамедицинским методом. Потому что западная система координат требует технологий. То есть это должен быть конвейер, это не должно зависеть от способности пациента к излечению. Мы должны излечить любого пациента. Марина Катыс: Спасибо, Александр. Ваш вопрос понятен. Олег Иващенко: Собственно, на сегодняшний день БОС-метод выполняет условия и требования технологичности. То есть это строгая процедура, которая работает в руках любого врача, который обучен и имеет допуск (разрешение) на использование этого метода. Безусловно, остается такой момент, который вы называете искусством. Действительно, разным специалистам удаются разные вещи. Но, тем не менее, некий минимальный результат, который можно получить с помощью этого метода, не зависит от искусства тех рук, в которых он находится. Он работает абсолютно - всегда и везде. Марина Катыс: Спасибо, Олег Иванович. И пришло сообщение на пейджер. Вопрос такой. "Насколько велика опасность использования метода БОС в целях манипулирования сознанием человека, о котором (видимо, о манипулировании) человек даже и не подозревает?", - спрашивает Галина. Олег Иващенко: Это надуманные страхи. На сегодняшний день те опасения, которые существуют относительно различных гипнотических методов и возможности внушения, закладывания каких-то программ - на мой взгляд, это достаточно надуманные вещи. Реально такого воздействия на мозг (на сознание, на подсознание человека), которое противоречило бы каким-то внутренним этическим и прочим нормам самого человека - такой возможности на сегодняшний день не существует. И бояться этого не стоит. Марина Катыс: И у нас звонок из Москвы. Арнольд Сергеевич, пожалуйста. Слушатель: Скажите, можно ли этим методом уменьшить последствия ревматоидного артрита? Суставы болят очень сильно. Олег Иващенко: Да, этот метод позволяет успешно бороться и с общим болевым синдромом, и с более частными проявлениями - с симптомами при ревматических болях, при фибромиалгии, при радикулитных болях. Потому что боль - это не только физические, физиологические проявления в месте раны (или рецепторы, которые воспринимают эти раздражения) - это еще и мозг, который воспринимает и который порождает это ощущение боли. Иногда бывает так, что никаких внешних причин нет, а в голове у человека, возникает это ощущение боли. Например, фантомная боль. Такая парадоксальная вещь - при ампутированной конечности ампутированная конечность продолжает болеть, порой - еще сильнее. Это как раз и есть иллюстрация того механизма, о котором я сказал. По сути, "болит" не сама нога, а "болит" что-то у нас в мозгу, в голове. Поэтому, нормализуя деятельность головного мозга, восстанавливая биоэлектрическую активность, нам удается подойти к управлению болевым синдромом, а самому человеку - эффективно с ним бороться. Марина Катыс: Спасибо. И у нас звонок из Москвы. Людмила Серафимовна, мы вас слушаем. Здравствуйте. Слушатель: Доктор, у меня такой вопрос. Как к вам попасть можно? Марина Катыс: Я думаю, что это интересует многих наших слушателей. Сейчас Олег Иванович расскажет. Олег Иващенко: Я работаю в Московской больнице ЗИЛ - это крупная 1000-коечная, многопрофильная клиническая больница. Вы можете в эту больницу попасть напрямую. Вы можете узнать координаты и телефон в любом справочном издании. Вы можете проконсультироваться, вы можете лечь на обследование, можно лечь на лечение в эту больницу. Можно через страховую компанию, можно - напрямую. Но эта больница платная. На сегодняшний день это самая крупная частная клиника в России, которая входит в состав акционерного общества "ЗИЛ". Марина Катыс: Ну, я надеюсь, что Олег Иванович ответил на все организационные вопросы. А у нас есть звонок из Москвы. Ольга Георгиевна, пожалуйста. Слушатель: Добрый вечер. Скажите, пожалуйста, если я правильно поняла доктора, получается, что можно вылечить воздействием на мозг и хроническую язву желудка. Правильно я поняла или нет? Спасибо. Олег Иващенко: Хроническая язва желудка относится к так называемым психосоматическим заболеваниям. Ключевым, запускающим фактором этого заболевания (то есть одной из первопричин) является длительный, хронический стресс. И не только хроническая язва, но и все другие психосоматические расстройства, в механизме которых участвовал хронический стресс, поддаются лечению с помощью данного метода. Нельзя заранее гарантировать, что удастся полностью излечить болезнь и восстановить нормальную деятельность. Но то, что удастся улучшить качество жизни - это можно гарантировать. Марина Катыс: Спасибо, Олег Иванович. И вот Валентина по пейджеру спрашивает: "Можно ли использовать этот метод для лечения легочных заболеваний?". Олег Иващенко: Да, бронхиальная астма с помощью этого метода успешно корректируется. На сегодняшний день существуют несколько групп так называемых методик, "протоколов", с помощью которых удается подойти к коррекции. В общих словах, это методы, которые позволяют снизить уровень так называемой симпатикотомии, то есть уровень внутреннего стресса. И такая способность, которая возникает после проведения данного курса терапии, позволяет достоверно и значительно снизить проявление, в том числе - и бронхиальной астмы,. Марина Катыс: У нас два звонка из Москвы. Сначала Раиса Егоровна. Здравствуйте. Слушатель: Здравствуйте, уважаемые присутствующие. Скажите, пожалуйста, уважаемый доктор, не могли бы вы мне помочь при таком симптоме. У меня никаких болей нет. Но после многих потрясений, например, такой был случай, и часто он повторяется. Я проходила обследование в Офтальмологическом центре, и там от прибора к прибору меня возили на коляске - я не могла ходить, потому что у меня были спазмы в ногах. А добралась я туда сама, пешком. Когда же кончилось обследование, я выбежала из помещения. Что это такое? Не могли бы вы мне помочь? Олег Иващенко: Ну, по телефону достаточно трудно отвечать на такие вопросы. Единственно, что я могу вам посоветовать, это обратиться к нам, и мы попробуем разобраться в вашей ситуации. Марина Катыс: Может быть, это был какой-то кратковременный местный стресс? Олег Иващенко: Да, это может быть. То есть, те расстройства, о которых вы говорите, они носят и психологический характер в том числе. И именно с психологическими проявлениями, которые могут принимать разную форму, достаточно успешно можно бороться с помощью данного метода. Марина Катыс: Спасибо, Олег Иванович. И Владимир из Москвы, пожалуйста. Слушатель: У меня такой вопрос. Доктор сказал, что с помощью этого метода эффективно блокируются болезни, связанные с депрессией. У меня вопрос. Относится ли это блокирование и к тем депрессиям, которые сопряжены с заболеваниями психики? Олег Иващенко: Депрессия - это и есть заболевание психики. Депрессии бывают двух основных типов. Это так называемые психиатрические, эндогенные заболевания - это настоящая психиатрия. И другая группа - это депрессии, которыми страдают все остальные люди, и здоровые, и так называемые пограничные. В основном этот метод дает хорошие результаты при лечении не эндогенных, то есть обычных, реактивных депрессий, которыми страдает большинство людей. В случае же эндогенных депрессий, то есть тех заболеваний, которыми занимается настоящая, большая психиатрия, БОС-метод тоже работает, он может давать эффект и хорошие результаты, но только - в сочетании с имеющимися лекарственными методами. Марина Катыс: Спасибо, Олег Иванович. И Татьяна из Москвы. Здравствуйте. Слушатель: Добрый день. Огромное спасибо за такую передачу, за встречу с таким врачом. Я думаю, что эта проблема сейчас есть у многих, я имею ввиду алкоголь. У меня муж пьет уже много лет. И я хотела бы, может быть, чтобы вы напрямую могли сказать телефон, куда можно обратиться, и сколько примерно будет стоить это лечение. Олег Иващенко: Вы можете позвонить по телефону 321-32-22 - это отделение Больницы ЗИЛ. А сколько это будет стоить... Ну, например, у нас в больнице один сеанс на сегодняшний день стоит 700 рублей. По статистике, лечение алкоголизма требует порядка 25-30 сеансов. Ну, дальше вы сами можете все посчитать. Марина Катыс: Достаточно дорого получается. Но, тем не менее, проблема такая серьезная... Олег Иващенко: Но, тем не менее, это эффективно. Я еще раз повторю, что если руководствоваться только теми строгими научными данными, которые на сегодняшний день имеет мировая медицина, самым эффективным методом является метод Биологической обратной связи. Марина Катыс: И у нас звонок из Москвы. Андрей Алексеевич, пожалуйста. Добрый день. Слушатель: Добрый день. У меня два вопроса. Первый - если при глаукоме уже произошло поражение поля зрения, можно ли восстановить глазные нервы? И второй -есть ли у вас какие-нибудь приборы для самостоятельного применения? То есть, используя ваши приборы со своим домашним компьютером, можно ли заняться лечением при вашей консультации? Олег Иващенко: Понятно. Приборы такие существуют. В последнее время это направление в медико-биологической промышленности очень активно развивается. Существуют приборы и западного, и отечественного производства, и различного уровня сложности, и, соответственно, разной стоимости. На сегодняшний день они по карману рядовому жителю Москвы и других городов. Что касается глаукомы, то здесь основное заболевание имеет уже органическую природу. И в этом случае насколько будет этот метод эффективен - заранее сказать сложно. Но такая возможность, я думаю, не исключается. Марина Катыс: Спасибо. И звонок из Санкт-Петербурга. Борис, добрый вечер. Слушатель: Здравствуйте. Уважаемый доктор, скажите, пожалуйста, есть ли у вас опыт применения метода Биологической обратной связи для лечения гипетоломического синдрома, в частности, сопровождающегося депрессией? Спасибо. Олег Иващенко: Лично у меня такого опыта пока нет. Но такой мировой опыт существует. На самом деле, оказывается, не так важна конкретная, частная причина, по которой возникает депрессия у человека. Любое соматическое заболевание сопровождается депрессивными расстройствами. Все эти случаи достаточно успешно корректируются с помощью этого метода. Марина Катыс: Спасибо, Олег Иванович. И Эльвира Николаевна, здравствуйте. Слушатель: Здравствуйте. Олег Иванович, я очень рада, что такая передача, потому что у меня уже 12 лет диагноз "дневная слепота". В общем, это не работают подкорковые структуры, глазные центры. И не работает вся зрительная система, ну - плохо работает. Я вижу, но очень плохо, у меня все в тумане. А компьютерная диагностика ставит диагноз "атрофия зрительного нерва". Марина Катыс: И ваш вопрос? Слушатель: Можно ли у вас полечиться? Олег Иващенко: Полечиться можно, но если речь действительно идет об атрофии зрительного нерва, то в этом случае все-таки нужно искать возможность лечить этот органический процесс. То, что БОС-метод может дать какое-то улучшение, я думаю, что в этом сомневаться не стоит. Но полностью снять причину вашего заболевания он вряд ли сможет. Марина Катыс: И у нас звонок из Москвы. Галина Александровна, здравствуйте. Слушатель: Вы знаете, я хочу спросить. Моему внуку сейчас 15 лет. При рождении он получил родовую травму, то есть он не сразу закричал. И с тех пор у него отмечают повышенную гиперактивность и дефицит внимания - такой у него диагноз, который выражается еще в том, что он дергает руками, когда нужно сосредоточиться на уроках, у него начинаются такие беспорядочные движения рук, и это его отвлекает. Олег Иващенко: Тики. Слушатель: Можно ли в 15 лет попытаться как-то его лечить? Мы вообще обращались всюду, но нам нигде не помогли. Олег Иващенко: Не только можно, но и нужно. Это можно лечить не только в 15 лет. На самом деле симптомы синдрома дефицита внимания являются пожизненными, то есть они сохраняются при строгом обследовании у людей и во взрослом, и в пожилом возрасте. С помощью этого метода можно их эффективно корректировать в любом возрасте, но чем раньше начинать эту процедуру, тем прогноз лучше, эффективность самого метода выше. Марина Катыс: Я надеюсь, что наша слушательница знает, куда обращаться за оказанием медицинской помощи внуку. А у нас звонок из Санкт-Петербурга. Вячеслав Владимирович, здравствуйте. Слушатель: Здравствуйте. Олег Иванович, я невролог, и меня интересует вопрос, вы можете сказать адрес, где мы можем обучаться этому методу, допустим, в Санкт-Петербурге, или в Москве, или непосредственно у вас? Олег Иващенко: В Москве вы можете у меня обучаться, потому что я параллельно с практикой провожу обучающие семинары для специалистов, в основном это врачи или психологи. На сегодняшний день я обучил более 100 специалистов практически из всех городов России. Адрес вы знаете, вы можете позвонить по телефону: 321-32-22, спросить меня, Иващенко Олега Ивановича. И в Петербурге этим занимаются, насколько я знаю, семинары проходят на базе Института мозга. В Новосибирске такие семинары проводятся. Но в Москве вы можете обращаться ко мне. Марина Катыс: И звонок из Самары. Нина Васильевна, пожалуйста. Добрый вечер. Слушатель: Добрый вечер. Будьте добры, скажите, пожалуйста, таким методом можно ли излечить узловой зоб? Олег Иващенко: К сожалению, на сегодняшний день такой информации у меня нет. Марина Катыс: Это, по-моему, первый раз, когда вы не смогли ответить на вопрос слушательницы. А у нас сообщение на пейджер. "Помогите мне, пожалуйста, вылечиться от странного симптома. Дома я не могу ходить нормально, а на улице хожу почти нормально", - пишет нам Раиса Евстафьевна. Олег Иващенко: Сложно понять, о чем идет речь, по такому описанию. Так что, я думаю, вам лучше всего обратиться к нам, и мы попробуем в этом разобраться. Марина Катыс: Спасибо, Олег Иванович. Но, насколько я знаю, когда к вам обращаются пациенты, желающие получить помощь, возникают некоторые сложности. Человек не всегда готов полностью расслабиться, довериться процедуре, что называется. Олег Иващенко: Проблема стрессов, конечно, универсальная, и особенно она актуальна для людей, которые обращаются к нам с теми или иными своим проблемам. И выработка навыка такого внутреннего, автоматического, бессознательного навыка у человека, с помощью которого он может эффективно бороться с ежедневными стрессами - это как раз одно из основных направлений, где используется метод Биологической обратной связи. Марина Катыс: Спасибо, Олег Иванович. Другие передачи месяца:
|
|
|||||||||||||||
|
||||||||
| c 2004 Радио Свобода / Радио Свободная Европа, Инк. Все права защищены
|
