Мы переехали!
Ищите наши новые материалы на SvobodaNews.ru.
Здесь хранятся только наши архивы (материалы, опубликованные до 16 января 2006 года)

 

 Новости  Темы дня  Программы  Архив  Частоты  Расписание  Сотрудники  Поиск  Часто задаваемые вопросы  E-mail
25.12.2024
 Эфир
Эфир Радио Свобода

 Новости
 Программы
 Поиск
  подробный запрос

 Радио Свобода
Поставьте ссылку на РС

Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
 Евразия
[22-02-02]

Кавказ и Центральная Азия

Кавказские хроники

Редактор программы Олег Кусов

Олег Кусов:

Грузия не скрывает, что не в состоянии самостоятельно бороться с терроризмом на своей территории, поэтому и пригласила американских военных советников.

"Нынешние планы американских властей в отношении Панкисского ущелья однозначно предусматривают лишь оказание Грузии военно-технической помощи и присылку, по уточненным данным, более двухсот военных инструкторов для подготовки трех элитных батальонов специального назначения для борьбы с террористами".

Однако эта ситуация не устраивает Москву. Российские власти больше опасаются потери своего влияния на Кавказе. "Россия, потеряв влияние на Южном Кавказе, практически будет терять прогрессирующее свое влияние и на Северном, чисто российском Кавказе, то есть то, что находится в рамках границ РСФСР".

На юге Азербайджана живет интересный народ с богатой историей - талыши. "Мы являемся составной частью азербайджанского народа, у нас очень много общего в культурном плане. Я думаю, что мы должны в составе Азербайджана иметь статус, который нам позволит сохранить наш народ как отдельный этнос, культуру, традиции. По-другому народ вымирает".

Военное сотрудничество между Соединенными Штатами Америки и Грузией вызвало небывалую критику со стороны российских политиков. При этом Москва почему-то осталась равнодушной к визиту американских военных специалистов в соседний Азербайджан и Армению. Российская властная элита, как создается впечатление, в целом до сих пор рассматривает Грузию как государство, которое должно формировать свою внешнюю политику с оглядкой на Москву. После сообщения о начале военного сотрудничества между Вашингтоном и Тбилиси в области борьбы с терроризмом некоторые российские политики обвинили своих грузинских коллег, чуть ли не в предательстве интересов СНГ.

Президент Владимир Путин попытался разрядить ситуацию, напомнив о праве любого государства на обеспечение своей безопасности. Но, в то же время, российский лидер, как отмечают наблюдатели, показал, что эта проблема ему небезразлична. По некоторым данным, на личной встрече под Алма-Атой с Эдуардом Шеварднадзе российский президент настоял на сокращении группы американских военных советников в Грузии в десять раз, с двухсот человек до двадцати. По всей видимости, Москве трудно расстаться со своей ролью главного арбитра в отношениях с бывшими советскими республиками. При этом неясно, зачем это сегодня нужно Москве? Не понимают и в Грузии, в чем природа столь взыскательного отношения к ним со стороны северного соседа?

Юрий Вачнадзе:

Весь последний день февраля грузинский парламент посвятил обсуждению вопроса об американской помощи в деле проведения антитеррористической операции в Панкисском ущелье. Впрочем, на пленарном заседании меньше всего говорили о террористах и о ситуации в Панкиси. Речь шла лишь о принятии специального заявления в ответ на прямо-таки истерическую антигрузинскую кампанию в российских СМИ, которая разразилась в предыдущий день с участием многих ведущих российских политиков.

Рогозин, Жириновский, Ивашов и другие представители московского политического и военного истеблишмента выступили в эфире с прямыми угрозами в адрес Грузии. Зловещие комментарии с телевизионного экрана озвучивали (в который уже раз!) "звезды" российской журналистики: Михаил Леонтьев и иже с ним. Поэтому неудивительно, что определения -"истерия", "провокация" звучали в зале заседаний грузинского парламента и за его пределами несчетное количество раз. Об этом говорили все выступавшие депутаты. Достаточно сильные выражения употребил перед своим отъездом в Алма-Ату на неформальный саммит СНГ и президент Шеварднадзе.

Как известно, раздражение, более того, гнев московских политиков был вызван публикациями в американской прессе, в частности, на страницах "Нью-Йорк Таймс", "Вашингтон Пост" и "Уолл-Стрит джорнал", в которых появились статьи об оказании военной помощи Грузии для проведения антитеррористической операции в Панкисском ущелье, где окопались не только чеченские, но и арабские боевики. Речь шла о технической помощи, об обучении специальных грузинских воинских подразделений, о посылке около двухсот американских военнослужащих в Грузию. В тот же день эти данные были подтверждены американскими официальными лицами на брифинге в Пентагоне, соответствующие заявления сделал и президент Буш. По случайному совпадению именно в этот день в Тбилиси в Министерстве обороны Грузии принимали семерых военных экспертов из США. Надо сказать, что визит американцев в Тбилиси не был эксклюзивным, а был лишь частью их вояжа по Закавказью. На этом фоне логика московских политиков была такова: "Еще два года назад мы, де, предлагали Грузии свою военную помощь для проведения антитеррористической операции в Панкиси. Вы отказались. А ведь существование чеченских и арабских террористов непосредственно у российской границы создает угрозу национальной безопасности России". И еще: "введение в Грузию американского воинского контингента, открытие третьего антитеррористического центра, после Афганистана и Филиппин, в Грузии без ведома России недопустимо". Масла в огонь подлили руководители сепаратистских режимов в Абхазии и так называемой Южной Осетии. Сухумский премьер Анри Джергения заявил, что вновь поставит вопрос перед Москвой о принятии Абхазии в состав Российской Федерации в качестве ассоциированного члена. В случае необходимости, сказал Джергения, в Абхазии после парламентских выборов второго марта будет проведен референдум на эту тему. В свою очередь, недавно избранный президентом Южной Осетии Эдуард Кокоев вообще договорился до того, что в Панкисском ущелье, дескать, никаких террористов нет, там есть только криминальные элементы. То есть отрицал то, что денно и нощно утверждают его покровители в России. И все-таки верхом этой (с точки зрения элементарной логики и международного права) несуразицы было заявление председателя Комитета по международным отношениям Государственной думы Дмитрия Рогозина о том, что в его комитете, а затем и на пленарном заседании российского Законодательного собрания будет рассмотрен вопрос о признании суверенитета Абхазии и Южной Осетии. Таковы были вкратце претензии грузино-американскому плану антитеррористической операции в Панкисском ущелье.

А теперь попробуем взглянуть на вопрос с другой стороны. Во-первых, когда два года назад Россия с целью борьбы с терроризмом предлагала попросту ввести свои войска в Грузию, речь не шла о военно-технической помощи, инструктаже, либо какой-либо другой форме военного сотрудничества, только военное вмешательство. Подобная акция означала бы вовлечение Грузии в чеченский конфликт, могла стать началом большой кавказской войны. Естественно, Грузия на это не пошла. Кстати, не надо забывать, и об этом сказал на днях Шеварднадзе, что Грузия единственная страна в СНГ, которой при разделе военного имущества СССР кроме ржавого железа ничего не досталось. Российские военные подчистую вывезли все вооружение из покинутых ими военных баз на территории Грузии. В этом смысле десять геликоптеров типа "Ирокез", переданных в конце 99-го года американцами нашей стране (из них четыре на запчасти), пусть малое, но все-таки подспорье для находящейся в стадии становления грузинской армии. Здесь необходимо сказать, что нынешние планы американских властей в отношении Панкисского ущелья однозначно предусматривают лишь оказание Грузии военно-технической помощи и присылку, по уточненным данным, более двухсот военных инструкторов для подготовки трех элитных батальонов специального назначения для борьбы с террористами. Операцию в Панкисском ущелье, по многократным заявлениям министра Госбезопасности Валерия Хабурджания, будут проводить только грузинские спецназовцы. Кстати, выступая на днях по грузинскому телевидению, министр озвучил новую, очень интересную информацию, полученную его службами. Оказывается, международные террористы есть не только в Панкисском ущелье, но и на территории самопровозглашенной Абхазии. Именно оттуда направлялись в Панкиси пятеро афганских боевиков, задержанных сотрудниками грузинского МГБ. Это почему-то не беспокоит господина Рогозина и его единомышленников. Не волнуют их и тысячи американских военнослужащих, переброшенных в бывшие советские среднеазиатские республики. Об этом говорил на заседании грузинского парламента его экс-председатель, видный политик Зураб Жвания.

Самое же интересное и, конечно, самое важное то, что (буквально на следующий день!) на саммите СНГ в Алма-Ате президент Путин слово в слово повторил слова грузинского экс-спикера. Российский президент сказал, что если в Средней Азии сейчас находятся тысячи американских военнослужащих, он не видит никакой трагедии в том, что США окажут военную помощь Грузии в проведении антитеррористической операции. Единственное, на что посетовал Путин, Россия ничего не знала об этом, грузинская сторона ее не проинформировала. Соответствующая информация была получена не от Грузии, а от США. Почти одновременно со своим президентом российский министр иностранных дел Игорь Иванов заявил, что о нарушении суверенитета Грузии речи и быть не может, а если какие-то политики пытаются действовать в подобном направлении - это их личная проблема. Результаты диалога Путина и Шеварднадзе, надо сказать, повлияли не только на политическую ситуацию, но и смягчили общий тон российских масс-медиа. Вот, например, что сказал грузинским журналистам в Алма-Ате известный телеобозреватель Владимир Кондратьев.

Владимир Кондратьев:

Конечно, Грузия это самостоятельная республика, самостоятельная страна, она может решать самостоятельно вопросы присутствия чужеземного на своей территории. Тем не менее, так уж сложилось исторически, будто кажется, что американцы совершают какую-то экспансию.

Юрий Вачнадзе:

Так или иначе, напряженность между Грузией и Россией, по крайней мере, на сегодняшний день, снята благодаря обоюдным усилиям двух президентов - Шеварднадзе и Путина. Первый проявил завидную для руководителя малой страны политическую твердость, второй продемонстрировал имидж масштабно мыслящего руководителя мощной державы.

Олег Кусов:

Москва до сих пор четко не сформулировала свою позицию на Южном Кавказе, отсюда непоследовательность ее политической элиты в обсуждении принципиальных региональных вопросов. Военный обозреватель "Еженедельного журнала" Александр Гольц убежден, что военное сотрудничество между США и Грузией не угрожает интересам России.

Александр Гольц:

Есть рациональный подход и подход мифологический, виртуальный. Некоторые московские чиновники до сих пор исходят из некоего виртуального подхода. Они полагают чрезвычайно важным иметь некое присутствие в странах Закавказья. Факты показывают, что большого военного значения это присутствие не имеет. И, более того, оно скорее вредит взаимоотношениям России и Грузии, потому как является всегда поводом для антироссийских настроений в грузинской политической элите. В связи с этим вспоминается история, которая произошла в начале 90-х годов. Тогда американцы назначили высокопоставленного дипломата своим представителем по урегулированию конфликтов на территории СНГ. Я помню, какую истерику это вызвало в Москве, и главный лозунг был "Оставьте нам наши конфликты!".

Олег Кусов:

Почему сегодня Москва допускает такую истерику?

Александр Гольц:

Вся эта история с Панкисским ущельем показывает то, что наши силовые структуры страшно разобщенные. Их руководители делают заявления, не очень-то отдавая себе отчет, чего же они хотят? Они своими заявлениями выражают свои настроения. В то же время американская политика вполне четко выстроена, они если говорят о развертывании каких-то воинских подразделений, то четко указывают, что и как эти подразделения будут делать. В реакции Москвы есть и некий комплекс неполноценности, и ощущение, что нас выдавливают с ближних подступов. Все, что угодно. К сожалению, эта реакция не слишком рациональна.

Олег Кусов:

В Тбилиси считают, что резкие высказывания из Москвы не способствуют улучшению российско-грузинских отношений. Слово послу Грузии в России Зурабу Абашидзе.

Зураб Абашидзе:

К сожалению, эти высказывания за последние дни больше всего и чаще всего шли из Государственной думы. И нас в высшей степени разочаровала вот эта инициатива о проведении заседания по рассмотрению вопроса о признании Абхазии и Южной Осетии, независимости их. Сепаратизм - проблема не только для Грузии. Определенный урон уже этим двусторонним отношениям, увы, нанесен. Почему мы остановились на американских экспертах? Потому что с ними мы уже сотрудничаем последние два-три года, это не вчерашний выбор, эта работа началась довольно давно. У них, как вы знаете, хороший опыт в этом плане. Это они показали в Афганистане, в частности, в других местах тоже. Учитывая события в Чечне, и то обстоятельство, что в Панкисском ущелье проживают местные грузинские чеченцы-кистинцы, появление российских инструкторов или военных могло бы вызвать очень серьезные последствия. Ибо они, это не секрет, эта часть населения в определенной степени симпатизирует своим собратьям по ту сторону Кавказского хребта. Не учитывать это тоже нельзя. Вместе с тем, мы никогда не отказывали нашим российским коллегам в сотрудничестве и, наоборот, не раз просили об этом. Вот эти несколько вертолетов, которые появились в Грузии, нам передали полтора года назад. К сожалению, их обнаружили в прессе только вчера и позавчера. Это я говорю к тому, что у нас даже не было воздушного флота. При помощи наших дружественных стран мы создали небольшой авиационный флот. При помощи наших дружественных стран создали и морской небольшой флот. Наши вооруженные силы поэтому и оказались в нищенском положении несколько лет назад, потому что вооружение практически было вывезено из Грузии в начале 90-х годов. Та часть вооружения, которая принадлежала Грузии после развала Советского Союза.

Олег Кусов:

Американская печать обсуждает ситуацию в Грузии на фоне возможной отправки в эту страну военных советников. С изложением статей в двух ведущих американских газетах "Вашингтон Пост" и "Нью-Йорк Таймс", рассматривающих проблемы в контексте глобальной борьбы с терроризмом, вас познакомит Иван Воронцов.

Иван Воронцов:

"На Филиппинах американские спецназовцы уже помогают местным войскам, обучая их для борьбы с террористами, - пишет "Вашингтон Пост". - Речь зашла об аналогичных программах в Йемене и Грузии. Что касается Йемена, то присутствие там лиц из руководства "Аль-Каиды" не вызывает особых сомнений. В Грузии ситуация с террористами не столь ясна, зато даже более очевидны (чем в Йемене) политические выгоды вмешательства Соединенных Штатов.

Американская администрация утверждает, что располагает доказательствами присутствия в Панкисском ущелье арабских и, возможно, афганских террористов. Там же находятся тысячи бежавших из Чечни, где Россия продолжает жестокую войну с сепаратистами, мирных жителей. Отделить одних от других - трудная и опасная задача. Но если США сумеют помочь Грузии с успехом навести порядок в Панкиси, это не только лишит "Аль-Каиду" еще одного потенциального убежища, но и не даст России использовать ситуацию в ущелье как повод для бомбардировок Грузии или давления на эту прозападную страну, суверенитет которой Москва по-настоящему так и не признала.

К осторожным действиям на Кавказе призывает США в редакционной статье "Нью-Йорк Таймс". Планы Вашингтона по борьбе с терроризмом путем оказания военной помощи и подготовки местных кадров продолжают расширяться. Теперь они дошли до тревожных приграничных районов Грузии, от которых рукой подать до российской войны в Чечне. Для американских военных советников это не надежное место, не только из-за постоянных внутренних проблем Грузии, но и по причине чувствительного отношения к этому региону России. Миссия Америки должна быть ограниченной и Вашингтон должен дать однозначно понять, что его единственная задача - помочь Грузии в охоте на террористов, и что он не собирается соревноваться с Москвой за военное влияние на Кавказе. Территория, беспокоящая Америку, называется Панкисским ущельем. Уже не один год эта зона беззакония является прибежищем чеченских мятежников и относительно небольшого количества сотрудничающих с ними арабских и афганских боевиков. Вероятность того, что здесь оказались сумевшие бежать из Афганистана лидеры "Аль-Каиды" невелика. Россия давно говорила о своем желании перекрыть границу Чечни и Грузии. Москва оказывала давление на президента Грузии Эдуарда Шеварднадзе, чтобы он пустил в Панкисское ущелье российские войска. Шеварднадзе отказался по понятным причинам: всего чуть больше десяти лет назад Грузия добилась независимости от Москвы, а Россия подозревается во вмешательстве в дела Грузии и поддержке сепаратистов на ее территории. План администрации Буша предусматривает снаряжение и обучение грузинских солдат, чтобы они смогли взять ущелье под свой контроль. Это лучше, чем, если бы за них это делали российские солдаты или чем посылать американских военных воевать вместе с грузинскими, о чем неразумно высказывались некоторые американские официальные лица. Несмотря на обеспокоенность ряда российских политиков ростом американского военного влияния в Грузии, президент Владимир Путин в пятницу выразил поддержку инициативе Вашингтона. Америка уже предоставила Грузии катера, обмундирование и транспортные вертолеты. На прошлой неделе администрация заявила, что обдумывает возможность отправки в Грузию двухсот инструкторов из американских сил специального назначения. Но подготовка грузинских солдат должна осуществляться вне Панкисского ущелья, чтобы уменьшить риск втягивания американцев в боевые действия. Так же американские инструкторы должны однозначно дистанцироваться от конфликта Грузии с абхазскими сепаратистами. Охота за международными террористами в Панкисском ущелье может быть подходящей темой для нового Совета по сотрудничеству НАТО и Москвы. На прошлой неделе Североатлантический союз предложил проводить ежемесячные совещания 19-ти членов Альянса и России, на которых должны обсуждаться интересующие обе стороны темы. Обсуждение на этих совещаниях совместной борьбы против международных террористов на Кавказе поможет не превратить этот новый российско-натовский совет в бессмысленную дипломатическую структуру".

Олег Кусов:

Борьба с терроризмом на территории Грузии способна вывести на более серьезный уровень сотрудничество между Россией и НАТО, - такой вывод можно сделать, познакомившись со статьями из газет "Вашингтон Пост" и "Нью-Йорк Таймс".

Председатель Комитета по международным делам Государственной думы России Дмитрий Рогозин напомнил Тбилиси, что у руководства самопровозглашенных республик Абхазия и Южная Осетия по-прежнему в Москве остаются единомышленники. Вопрос о признании Абхазии и Южной Осетии мог попасть в повестку дня совместного заседания комитета Госдумы России по международным делам и по делам СНГ, но в последний момент депутаты решили уйти от него, расширив обсуждаемую тему. Как заявил Дмитрий Рогозин, на совместном заседании пойдет речь о ситуации на южных рубежах России, в частности, в Закавказье, в связи с появившейся информацией о переброске в Грузию американских военных советников. Однако председатель думского Комитета по международным делам уточнил, что к вопросу о признании независимости Абхазии и Южной Осетии депутаты будут готовы вернуться в будущем, в случае развала Грузии. Но даже эти слова взбудоражили Сухуми и Цхинвал. Владислав Ардзинба обратился к Владимиру Путину с предложением установить между Россией и Абхазией ассоциированные отношения. По мнению президента Абхазии, это обращение продиктовано озабоченностью руководства республики усилением военного присутствия в Грузии западных стран. Президент Южный Осетии Эдуард Кокоев намерен обратиться к руководству России с просьбой о введении войск, поскольку он рассматривает Москву в качестве главного гаранта мира в регионе. Пророссийские настроения Сухума и Цхинвала не стали новостью для Москвы. Российские власти не спешат отвечать на заявления абхазского и южноосетинского лидеров. Но российско-грузинские отношения, эмоциональные высказывания Рогозина, Ардзинба и Кокоева заметно осложнили. В Тбилиси стали говорить о России, как о стране, поощряющей сепаратизм. Пропасть отчуждения между двумя соседними странами после таких заявлений только углубилась. Политолог Андраник Мигранян считает, что потеря влияния в Грузии чревато для России и потерей всего Северного Кавказа.

Михаил Саленков:

Насколько стратегически важна Грузия для России? Почему поднимается такой большой шум из-за присутствия на грузинской территории иностранных военных?

Андраник Мигранян:

Грузия стратегически чрезвычайно важна для России, потому что Грузия это не просто Грузия, Грузия - это сопредельное государство, это Северный Кавказ. И кто доминирует в Грузии, тот может доминировать над Кавказом и над югом России. Мало того, Россия не смогла усмирить в 19-м веке северокавказские народы до тех пор, пока она не укрепилась на Южном Кавказе, пока не были завоеваны Грузия, Армения и Азербайджан. Поэтому для России в стратегическом плане чрезвычайно важен этот регион. Не говоря уже о том, что с уходом российских военных баз, с потерей влияния в Грузии и в Азербайджане, фактически Россия провисает и в Армении. То есть военная база, хотя и присутствует там, но фактически не имеет прямого соприкосновения с Арменией. Россия оказывается весьма слабой и в этом регионе и, скорее всего, в дальнейшем она может потерять и там свое присутствие и влияние.

Михаил Саленков:

Андраник Мовсесович, а возможна ли международная договоренность о фактическом разделе Грузии на сферы влияния?

Андраник Мигранян:

Я это на данном этапе фактически исключаю. Я думаю, что, вряд ли американцы могут пойти или Запад на такое. Тем более что как американская сторона, так и российское руководство неоднократно заявили о территориальной целостности Грузии.

Михаил Саленков:

А признание независимости Абхазии и Южной Осетии - насколько реальна идея признания независимости этих двух республик?

Андраник Мигранян:

Я думаю, что никакая инициатива депутатов не может осложнить больше, чем сегодня мы имеем в отношениях России с Грузией. Но уже, собственно, эти слушания сведены почти к нулю тем, что и министр иностранных дел, и президент заявили, что они признают территориальную целостность Грузии, что означает, что исполнительная власть не пойдет на это.

У нас Законодательное собрание России с 1992-го года много раз принимало самые разные решения, но они, кроме фактора политического давления, собственно, ничем иным не являлись. Это касалось и проблем Боснии, потом Косово, Югославии, потом это касалось тех же непризнанных республик: Карабаха, Абхазии, Южной Осетии, Крыма. Так что ничего нового здесь нет. Просто, еще в большей степени, сегодня мы можем сказать, что исполнительная власть, контролируя законодательную, может провести любое решение. Я должен сказать, что Шеварднадзе в одном преуспел: он все эти годы пытался найти силы, с помощью которых он сможет восстановить контроль Тбилиси над мятежными провинциями и самопровозглашенными республиками. И, разочаровавшись в России, Шеварднадзе пытался найти силы и в регионе, и вне региона. В частности, укрепление отношений с Турцией, непрерывные высказывания, пожелания быть частью НАТО в конечном итоге дали свой ощутимый результат - пожелания грузинского президента, и американские пожелания как бы совпали.

Михаил Саленков:

Андраник Мовсесович, есть ли необходимость России сохранять влияние на Южном Кавказе?

Андраник Мигранян:

Россия, потеряв влияние на Южном Кавказе, практически будет терять прогрессирующее свое влияние и на Северном, чисто российском Кавказе. Учитывая чеченский фактор, мы не очень точно знаем, где эти границы проходят. То один из самых серьезных, может быть, поражений России, имеющее непосредственное воздействие на внутрироссийские в регионы, особенно в этом чувствительном районе, который называется Северный Кавказ.

Олег Кусов:

С обзором прессы, издающейся в кавказском регионе, вас познакомит Ольга Кантемирова.

Ольга Кантемирова:

"В борьбе с терроризмом поддержка Грузии имеет большое значение для Соединенных Штатов Америки", - это заявление советника Государственного секретаря США Лина Паско приводит газета "Свободная Грузия". В Тбилиси прошла встреча президента Эдуарда Шеварднадзе и советника Лина Паско, на которой, по сведениям "Свободной Грузии", стороны пришли к мнению, что агрессивный национализм и сепаратизм являются источниками терроризма. Эдуард Шеварднадзе заверил собеседника в том, что Грузия готова оказать США посильную помощь в борьбе с терроризмом. Лин Паско подчеркнул, что его сторона продолжит поддерживать Грузию и оказывать содействие в подготовке военного персонала.

Российские политики высказываются о проблеме грузино-американского военного сотрудничества. "Свободная Грузия" приводит позицию вице-спикера Госдумы России Владимира Лукина. Он считает, что проведение спецопераций в Панкисском ущелье без консультаций с Москвой сильно подорвет партнерские отношения между Россией и Америкой.

Армянская газета "АЗГ" сообщает еще об одном скандале, связанном с военным международным сотрудничеством. На этот раз власти турецкой части Кипра выразили протест и осудили двусторонний договор между министром обороны Армении Сержем Сарксяном и министром обороны республики Кипр Сократисом Хакисом. Руководство Министерства обороны и иностранных дел Турецкой республики Северный Кипр в своем заявлении осудило представителей администрации греков-киприотов и потребовало от всех сторон, заинтересованных в переговорах по обеспечению мира на Кипре, дать соответствующую оценку подобным шагам.

"Военная кампания в Чечне осложняет обстановку и на территории соседних республик. Например, в североосетинский город Моздок в периоды передислокации войск прибывает до десяти тысяч военнослужащих. Можно представить, что происходит в районе, когда после долгого пребывания в Чечне военные расслабляются, - пишет газета "Северная Осетия". - Раньше это были оркестры и цветы, ныне ошалевший от отсутствия опасности солдат готов отдать гранату за то, чтобы подзарядиться водкой. 17 трагедий после подобных сделок зафиксировано в последнее время в Моздоке", - утверждает газета "Северная Осетия".

Еженедельник "Северный Кавказ" приводит рейтинг по популярности кандидатов в президенты Ингушетии. По сведениям еженедельника, за полтора месяца до выборов лидирует Мурат Зязиков, которого хотели бы видеть президентом почти 24% опрошенных жителей республики. За ним следует Руслан Маскуров - 21% и Билан Хамчиев - 20%. Наблюдатели обратили внимание, что среди лидеров социологических опросов нет ставленников бывшего президента Руслана Аушева. Более того, накануне выборов президента в республиканском руководстве Ингушетии происходит смена ключевых фигур - освобожден от должности руководителя телерадиокомпании "Ингушетия" один из сторонников бывшего президента Куейш Агайсиев. Его обвинили, ни много ни мало, в постоянной антиконституционной деятельности на телевидении, в необоснованной критике федеральных властей".

Олег Кусов:

На Кавказе удивительным образом соседствуют религии, но одной из преобладающих остается ислам. К исламу кавказские народы шли разными путями. Например, ингуши долгий период своей истории (до принятия ислама) оставались язычниками. В последствии это только обогатило ингушское государство, придало ему национальное своеобразие. Рассказывает заместитель директора ингушского научно-исследовательского института имени Ахриева Борис Садулаев.

Борис Садулаев:

Принятие любой религии - это очень долгий, трудный путь, даже когда добровольно принимается. Не всегда ведь можно сказать, вот мы говорим сейчас - я мусульманин, но иногда я замечаю, что во мне больше языческого, чем мусульманского. Плюс еще к тому европейского - через русский народ - образование, культура. Какое-то влияние встречается. Встреча нескольких культур, когда встречается в одном человеке. Последнее село, аул, который принял ислам в Ингушетии, это 1861-м году в Казбекском районе, это всего чуть больше ста лет.

Олег Кусов:

Язычество не обделяло ингушский народ, не замыкало его в себе?

Борис Садулаев:

В ингушском фольклоре нигде и никогда не встретите плохое отношение к другому народу. В любом жанре ингушского фольклора обязательно есть какой-нибудь побратим. Это может быть черкес, это может быть кабардинец, это может быть грузин. Понимаете, он побратим, он не враг.

Олег Кусов:

Пограничное состояние между язычеством и мусульманством ингуши переживали в 19-м веке. Вот как описывает этот период ингушский ученый Ибрагим Дахкильков: "Проникновение ислама из Дагестана к чеченцам и ингушам началось в 16-17-м веках. Первыми восприняли ислам выселившиеся на плоскость чеченцы, ингуши и пограничные из Дагестана горные общества. Утверждение ислама в горах происходило позднее.

В 18-19-м веках различные миссионеры пытались среди вайнахов проповедовать и христианство, но безуспешно. Для укоренения монотеистической религии требуется относительная социально-экономическая развитость общества, так было и тут. Распространению среди вайнахов монотеистической религии ислама способствовало освоение вайнахами плоскостных земель, а также процесс консолидации в народность, усиливающееся развитие феодальных отношений и установление тесных экономических, культурных и политических связей с северокавказскими народами, уже исповедовавшими ислам. Эти объективные предпосылки способствовали относительному успеху деятельности распространителей ислама. Первые проповедники шли из Дагестана, затем появились проповедники из среды самих чеченцев. Уже с конца 18-го века Ингушетия представляла собой необычную картину полнейшего религиозного хаоса. Поскольку мусульманство распространилось среди ингушей позже, у них и в первой половине 19-го века (а в некоторых горных обществах и позднее) религиозное сознание представляло собой причудливую смесь язычества и мусульманства. Несколько раньше подобное явление имело место и в Чечне.

Еще в 1810-м году, присягая на верность России, представители от ингушей клялись именем языческого божества и обязывались противиться мусульманству, хотя к тому времени жители селения Ангушт, например, уже исповедовали мусульманство. А в 1875-м году ингуши-горцы, по свидетельству очевидца Базоркина, справляли языческо-христианские праздники и моления на Столовой горе. Даже в 1900-м году некоторые ингуши молились Аллаху, но на вершинах резали жертвы духам и молились как язычники. Для духов где-то выбрасывали рога и требуху животного. По свидетельству Тутаева, последние языческие, причем, всенародные моления в Ингушетии были в 1881-м году. В этом же году муфтий официально распорядился запретить в дальнейшем празднование в честь богини Тушоли. Вот как перемешивалось религиозное сознание горцев еще в недалеком прошлом".

На юге Азербайджана живет уникальный народ с богатейшей историей - талыши. Ученые утверждают, что предками талышей являются населяющие этот регион в древности медейцы. Рассказывает кандидат философских наук, сотрудник Московского государственного университета Азер Мамедов.

Азер Мамедов:

Медейцы, когда появились в Иранском нагорье, встретили здесь население, которое говорило на родственном языке. Это были племена каспиев, омартов и гелов. Медейцы смешались с местным населением. История талышей неразрывно связана с историей медейского народа.

После завоевания Персией великой большой Медеи осталась лишь часть малой Медеи, относительно независимой, благодаря тому, то этой частью управлял Атропат. Слово "Азербайджан" происходит от имени "Атропат". Атропат получил эту область от Александра Македонского и управлял этой областью как независимым государственным образованием - Земля Атропата. Язык, на котором говорило население долгое время, вплоть до 12-го века, назывался "азери". Этот язык был господствующим на территории Азербайджана вплоть до 14-го века. Начиная от 14-го века, этот язык постепенно заменяется тюркским языком. Талышская культура является составной частью в широком смысле слова медейской культуры. Мы говорим о медейцах, как о наших предках. Заратустра происходил родом из Медеи и был носителем того языка, который мы сейчас сохранили и который мы называем талышским. Мы как бы, с одной стороны, сохранили то, что все положительное было, и, с другой стороны, соединили с шиитской ветвью ислама. Мы сохранили свою национальную религию.

Олег Кусов:

Талыши пытаются сохранить свое своеобразие в этнических праздниках. Наиболее популярным из них остается Навруз - Новый год.

Азер Мамедов:

"Навруз" - в переводе с талышского и других иранских языков - означает "Новый день". То есть наступает новый день, новый год, когда все старые заботы, все невзгоды остаются в старом году. Люди, кто враждовал друг с другом, они примиряются в этот день. Все вокруг благоухает, расцветает. Я думаю, что это настоящий Новый год. Этот год отмечался предками талышей еще с незапамятных времен, о чем есть повествование в Священной книге талышей и других иранских народов. Потом уже начали этот праздник отмечать как день рождения Заратустры. Сейчас - как день весеннего равноденствия и как новый день, как Новый год. До сих пор любят этот праздник: это самый большой праздник в жизни талышского народа. Новый год наступает в ночь с 20-го на 21-го марта, а вот последний вторник, это называется "кулашав", то есть это когда зажигают костер, семь куч должно быть, прыгать через них. "Горе, невзгоды, сгорите в огне!".

Олег Кусов:

В 30-е годы прошлого века талыши переживали расцвет своей культуры, но советская власть признала этот процесс опасным для коммунистического общества.

Азер Мамедов:

Именно в 30-е годы были открыты талышские школы, до 37-го года появилось свыше двухсот изданий книг на талышском языке, были переведены на талышский язык произведения многих авторов. В декабре 36-го года был доклад Сталина. Тогда уже решили, что лучше укрупнять регионы, будет "единый советский народ", все народы сольются. Исходя из этой доктрины, сочли целесообразным включить нас в список азербайджанцев. Многие представители талышской интеллигенции во главе с замечательным писателем и общественным деятелем Ахмад-Заде пострадали. Он был обвинен в националистических настроениях и был сослан в Сибирь, где в 42-м году скончался.

Олег Кусов:

В 1993-м году талышские общественные деятели попытались осуществить идею об образовании национальной автономии. Однако власти Азербайджана отнеслись крайне негативно к этой идее.

Азер Мамедов:

В 1993-м году была образована Талышмаганская автономная республика в составе Азербайджана. Главной целью этой республики было не расчленение Азербайджана, а именно сохранение талышей как этноса: со своей культурой, со своим языком, обычаями, нравами, именно - в составе Азербайджана. Но это было понято по-другому. Многие лидеры были обвинены в сепаратизме. Мы являемся составной частью азербайджанского народа, у нас очень много общего в культурном плане. Я думаю, что мы должны все-таки в составе Азербайджана иметь статус, который нам позволит сохранить наш народ как отдельный этнос, культуру, традиции. По-другому - народ вымирает. Речь идет о культурной автономии в составе Азербайджана. Мы должны восстановить наши памятники культуры, регион должен носить название Талыш. Сейчас на карте Азербайджана слова "Талыш" нет. Раньше, в царскую эпоху было слово "Талыш", наш регион назывался Талышским регионом. Сейчас слова "Талыш" нет, называется Южным регионом. Сейчас первоочередной задачей для нас стоит проблема сохранения нашего народа как этноса.

Олег Кусов:

Власти Азербайджана утверждают, что сегодня в стране национальный вопрос не стоит столь остро. Из Баку передает корреспондент Радио Свобода Ялчин Алиев.

Ялчин Алиев:

Политика азербайджанского государства и его законы создали условия для того, чтобы на сегодняшний день в стране не было ни одного представителя национальных меньшинств, права которого ущемлялись бы. Так прокомментировал Радио Свобода положение талышей в Азербайджане государственный советник этой страны по межнациональным отношениям Хидаяд Уруджев. По его мнению, есть вопросы, связанные с развитием языка и культуры, которые касаются как нацменьшинств, населяющих Азербайджан, так и основного населения страны.

В Азербайджане прошлым летом был принят закон о развитии государственного азербайджанского языка и переходе на латинский алфавит. В связи с этим, по словам Уруджева, у нацменьшинств могут возникнуть определенные вопросы, но к ним государство относится с большим вниманием и заботой, несмотря на сложности переходного периода. Что же касается конкретно талышей, населяющих в основном южный регион страны, то госсоветник приводит статистику, которая, по его мнению, создает реальную картину их положения. По словам Уруджева, уровень жизни в Ленинкаранском, Остронинском районах Азербайджана, где компактно проживают талыши, по средним социально-экономическим показателям выше, чем в других регионах страны. В школах, наряду с азербайджанским языком, преподается и талышский, а студенты имеют возможность получать образование на родном языке на факультативной основе не только в Ленинкаранском университете, но и в городе Сумгаите, что в 40 километрах от Баку. Существует талышский театр, газета и журнал. В Баку функционирует культурный центр талышей. Хидаяд Уруджев сообщил, что на государственном радио существует регулярная программа на талышском языке. Достаточно места уделяется талышской культуре и традициям на государственном телевидении. Госсоветник отметил наличие депутатов, министра и других должностных лиц, представителей этой национальности, в государственных структурах Азербайджана. Многие талыши погибли или стали национальными героями в армяно-азербайджанской войне. Словом, по мнению госсоветника, талыши активно участвуют во всех сферах жизни Азербайджана. И проблемы у них такие же, как у всех жителей страны.

Олег Кусов:

Корреспондент Радио Свобода Ялчин Алиев познакомил нас с мнением официального Баку на талышскую проблему. Оно отличается от мнения общественных талышских лидеров. Но, в любом случае, талышская проблема говорит о том, что политическая карта Кавказа сегодня не передает в полной мере своеобразие этого региона. История и культура Кавказа интересна и еще мало изучена. Народ должен изучать свое прошлое. В этом один из факторов его спасения.


Другие передачи месяца:


c 2004 Радио Свобода / Радио Свободная Европа, Инк. Все права защищены